الانتقال الى المشاركة




مرحباُ بكم في منتدى الملحدين العرب

الحاد باق الى الابد!

صورة

ماهي الأدلة التاريخية على أن المسيح ( المذكور في العهد الجديد) حقيقة


  • من فضلك قم بتسجيل دخولك لتتمكن من الرد
عدد ردود الموضوع : 17

#1 مؤمن مصلح

 
مؤمن مصلح

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,079 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 أبريل 2010 - 07:18 ص

الله سبحانه وتعالى عز وجل يريد لكم الخير والبعض يرفض ذلك

السلام عليكم

الكاتب : مؤمن مصلح مجاهد (شغل عقلك)


شاهدت برنامج  أو فلم  ألماني وثائقي   مترجم إلى العربية عن المسيح وقالوا وكأنه لادليل على وجود  المسيح في زمنه ( المسيح المذكور في العهد الجديد) من الناحية التاريخية




وقرأت مقالات تؤكد ذلك

هذه المقالة
http://www.arabtimes...ArticleID=15417

وهذه المقالة

http://www.el7ad.com...p?topic=93798.0

وهذه المقالة

http://www.el7ad.com...p?topic=99846.0



وبالمقابل يوجد شخص   يقول  أنه يوجد  أدلة تاريخية  ولا أعرف بالتحديد مقصد ذلك  الباحث  جوش ماكدويل و لم أقرأ كتبه

الرجاء من الزملاء عدم الحساسية فالغاية   محاولة  التأكد من حقيقة الأمر  وليس  تقاذف الحجارة


 من فضلكم   لمن يرغب بالمشاركة  الكلمة الفصل من التاريخ وليس من الأناجيل  الأربعة  المعتمدة

لو كنت أقصد الأناجيل  المعتمدة  لما كان هناك داعي للموضوع كله

من فضلكم   لمن يرغب بالمشاركة   تقديم الأدلة التاريخية  زمن المسيح حصرا  إذا كانت موجودة وشكرا مقدما لكل من يشارك  في  الموضوع   وغايته إثراء الموضوع بالمعلومات المفيدة


الله سبحانه وتعالى عز وجل يريد لكم الخير والبعض يرفض ذلك


والسلام عليكم



  • 0
مدونتي : القوة الخفية المجهولة ، وما وراء الطبيعة - الميتافيزيقيا - التوجه اللاديني
http://modernarforum.wordpress.com/
صورة

#2 yabasha

 
yabasha

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,607 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 أبريل 2010 - 07:31 م

تاريخياً لا وجود لأي من الأنبياء بدءً من إبراهيم إنتهاءً بمحمد ... ولذلك فأنتَ لا تستطيع فصل التاريخ الديني عن التاريخ ، فالأناجيل تُعتبر تاريخ ومرجعية تاريخية بغض النظر إن كانت منحولة أو قانونية ... جميعها تدور حول شخصية تُدعى يسوع وسواء كنتَ تؤمن بصحة الإنجيل من عدمه فهذا لا يعني رفضه كمصدر تاريخي ...

8-)
  • 0
صرت من أصحاب السوابق ... فديروا بالكم ، أحسن سحب المواس شغّال ع ودانو :)

#3 مؤمن مصلح

 
مؤمن مصلح

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,079 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 أبريل 2010 - 07:52 م

سلام

طيب بالنسبة لمحمد يوجد مخطوطات قرأنية  قد تكون غير مشكلة و غير منقطة  مثلا مخطوطات صنعاء و قد لا تكون مطابقة تماما للكتاب الذي بين يدينا في زمننا  هذا  ،ولكن يفهم منها أن محمد ليس وهما ويرجع بعضا منها تاريخيا إلى أواخر القرن الهجري الأول يعني بعد مدة ليست ببعيدة من وفاة محمد ولكن بالنسبة للمسيح حسب ما فهمت أنه حتى ذلك لا يوجد ،  لا يوجد أي مخطوطات كتبت بزمن قريب من المسيح وأن المعلومات التي تعطيها الكنائس غير مطابقة للمعلومات الحقيقية وحتى مخطوطات الأناجيل الأربعة زمن  خطها بعيد  عن زمن المسيح

على الأقل هل هذا الكلام صحيح ؟؟؟
  • 0
مدونتي : القوة الخفية المجهولة ، وما وراء الطبيعة - الميتافيزيقيا - التوجه اللاديني
http://modernarforum.wordpress.com/
صورة

#4 yabasha

 
yabasha

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,607 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 أبريل 2010 - 08:06 م

مخطوطات القرآن على زمن عثمان لأن كل شيء أحرقه عثمان ولم يُبقي على شيء ...

المسيح من كتب عنه بعض منه عاش معه ، وعايشه ، فكأنه كتب سيرة حياته من اقوال وأفعال ، لا نستطيع القول أنه لو أي شخص كتب عن هتلر في هذا الزمن أن هتلر لم يكن موجود ، فما كُتِبَ عن شخصيات عاشت في تلك الفترات حيثُ لا إعلام ،  من كَتَبَ تاريخها المقرّبين منها ، وكون شخصين أو ثلاثة أو أربعة من المقرّبين من المسيح كتبوا عنه ، فهذا يعني أنه وُجِدَ ..

8-)
  • 0
صرت من أصحاب السوابق ... فديروا بالكم ، أحسن سحب المواس شغّال ع ودانو :)

#5 الغراب الحكيم

 
الغراب الحكيم

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,867 المشاركات
  • الموقع: raventear.blogspot.com
 

تاريخ المشاركة : 21 أبريل 2010 - 08:11 م

تاريخياً لا وجود لأي من الأنبياء بدءً من إبراهيم إنتهاءً بمحمد ... ولذلك فأنتَ لا تستطيع فصل التاريخ الديني عن التاريخ ، فالأناجيل تُعتبر تاريخ ومرجعية تاريخية بغض النظر إن كانت منحولة أو قانونية ... جميعها تدور حول شخصية تُدعى يسوع وسواء كنتَ تؤمن بصحة الإنجيل من عدمه فهذا لا يعني رفضه كمصدر تاريخي ...

8-)


أختلف مع الزميل yabasha
فالتاريخ الديني والتاريخ العلمي منفصلين جدا
إذ أن الثاني يعتمد على الواقع والأثر ودراسة الوثائق ومطابقة اللغات والتأكد من عمر الورق في الآثار المكتوبة
وما إلى ذالك من وساءل التحقق بالإضافة لعلوم مقارن اللغة وعلوم اللغات القديمة
بالمقابل ما يطرحه االتاريخ الديني  ليست إلا أرقام وتعدادات ووصوفات لأزمنة وأحداث لا يوجد لها أساس في الواقع

أحب أن أزيد بفلم وثائقي يتناول في قسمه الأول موضوع اليسوع
حيث يظهر لنا بالتفصيل  أصول الديانة الميسحية ونقاط التشابه بينها وبين معتقدات أخرى
وكيف أنها تطورت ونمت من شكل إلى آخر ومن يسوع إلى خر إلى أن وصلت إلينا على شكلها الحالي

الفلم بعنوان Zeitgeist
وإذا بحثتم عن هذه الكلمة ( التي تعني روح الله ) أو ( توجه القناعات العام )  فإنكم ستجدون حركة كبيرة للتنوير بعدة حقائق عن الدين والمجتمع والسياسة والحرب
الفلم ذا طبيعة فنية غريبة ولكنه رائع بكل المقاييس  



سلام

  • 0
تراه مراقبا أبدا ً . . . منبوذا ً لايبالي يعرف السبل ولا يدل عليها . . . إنهم حتى لا يستحقون ذالك . .

مدوناتي :
http://www.blogger.c...751366559433040

#6 مؤمن مصلح

 
مؤمن مصلح

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,079 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 أبريل 2010 - 08:26 م

سلام

شكرا على الفيديو ، حبذا لو وجدت نسخة مترجمة للعربي

بقي سؤالي معلقا يوجد أم لايوجد مخطوطات ( المسيح )؟؟؟
  • 0
مدونتي : القوة الخفية المجهولة ، وما وراء الطبيعة - الميتافيزيقيا - التوجه اللاديني
http://modernarforum.wordpress.com/
صورة

#7 Break Point

 
Break Point

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 975 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 أبريل 2010 - 08:30 م

سلام

شكرا على الفيديو ، حبذا لو وجدت نسخة مترجمة للعربي

بقي سؤالي معلقا يوجد أم لايوجد مخطوطات ( المسيح )؟؟؟



لا وجود لشيء احتماليه ضئيله وجود شخصية يسوع المسيح او عيسى بن مريم

:-x :-x
  • 0

#8 مؤمن مصلح

 
مؤمن مصلح

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,079 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 أبريل 2010 - 08:39 م

سلام

طيب بقي تساؤل حاسم  الكتب لجوش ماكدويل  من عنده معلومات عنها  تفيد الموضوع؟؟؟
  • 0
مدونتي : القوة الخفية المجهولة ، وما وراء الطبيعة - الميتافيزيقيا - التوجه اللاديني
http://modernarforum.wordpress.com/
صورة

#9 كوكبائيل

 
كوكبائيل

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,186 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 أبريل 2010 - 08:53 م

الفيديو يحتوي على الكثير من الأخطاء و التبسيط الشديد حيث اطلعت على الردود ويبدوا أنه مبسط للغاية مع أن الفكرة صحيحة و هي فكرة الإقتباس.

حتى لو شككنا في وجود النبي محمد فإن نسبة وجوده أعلى بكثير من وجود المسيح.

  • 0

مثل العث نحو اللهب...نذهب


#10 bechara

 
bechara

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,263 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 أبريل 2010 - 09:03 م

الى الزميل شغل عقلك  :-x

انا متابع لهذا الموضوع و سأرد عليه بعد البحث
الى اللقاء القريب  8-)
  • 0
سفر الأمثال 3: 13
طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي يَجِدُ الْحِكْمَةَ، وَلِلرَّجُلِ الَّذِي يَنَالُ الْفَهْمَ،

[email protected]

#11 bechara

 
bechara

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,263 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 22 أبريل 2010 - 04:14 ص

الى الزميل شغل عقلك  :-x

تسأل حضرتك  ان كان هنالك ادلة تاريخية عن وجود المسيح .
اولا عزيزي  ايماننا بالمسيح  لم يكن يوما مؤسسا على الادلة التاريخية
و معرفتنا بشخص المسيح مؤسس على الاسفار المقدسة التي وضحت كل شيء عن يسوع المسيح  عن ولادته / حياته / تعاليمه / و القصد من مجيئه
بطريقة لا تترك اي ادنى شك للأشخاص المخلصين والذين حقا  يريدون  فهم الحقائق عن شخص المسيح .
لا اريد ان ادخل في تفاصيل كثيرة . لكن الكتاب المقدس تكلم عن المسيح قبل مجيئه الى الارض و النبوات تدلّ ان المسيح هو الشخص الذي ارسله الله الى الارض كي يخلص العالم , وهذا الامر اعلن عنه  في اول نبوة بالكتاب المقدس في جنة عدن .
و كل الانبياء تقريبا تنبأوا عن مجيئه و الطريقة التي سيأتي بها و الزمن و المكان  و حتى بعض العلامات التي اثبتت هويته بصفته المسيح .
و الاتباع الذين آمنوا به لم يكونوا ساذجين في ايمانهم بل حياة المسيح و تعاليمه و النبوات اثبتت هويته .
لاحظ مثلا ما قاله المسيح لأتباعه :
إنجيل لوقا 24: 44
وَقَالَ لَهُمْ: «هذَا هُوَ الْكَلاَمُ الَّذِي كَلَّمْتُكُمْ بِهِ وَأَنَا بَعْدُ مَعَكُمْ: أَنَّهُ لاَ بُدَّ أَنْ يَتِمَّ جَمِيعُ مَا هُوَ مَكْتُوبٌ عَنِّي فِي نَامُوسِ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءِ وَالْمَزَامِيرِ».
ثم لاحظ ايضا ان اتباعه الذين كتبوا عنه لم يكتبوا بطريقة سطحية بل بعمق و فهم كبير .
شيء آخر لاحظ الرسول بطرس الذي شاهد المسيح في يوم التجلي :
انجيل لوقا 9
28 وَبَعْدَ هذَا الْكَلاَمِ بِنَحْوِ ثَمَانِيَةِ أَيَّامٍ، أَخَذَ بُطْرُسَ وَيُوحَنَّا وَيَعْقُوبَ وَصَعِدَ إِلَى جَبَل لِيُصَلِّيَ.
29 وَفِيمَا هُوَ يُصَلِّي صَارَتْ هَيْئَةُ وَجْهِهِ مُتَغَيِّرَةً، وَلِبَاسُهُ مُبْيَضًّا لاَمِعًا.
لاحظ ان الرسول بطرس كان مع المسيح عندما رأى مجده .
لكن عندما كتب رسالته الثانية الاصحاح 1
قال  :
16 لأَنَّنَا لَمْ نَتْبَعْ خُرَافَاتٍ مُصَنَّعَةً، إِذْ عَرَّفْنَاكُمْ بِقُوَّةِ رَبِّنَا يَسُوعَ الْمَسِيحِ وَمَجِيئِهِ، بَلْ قَدْ كُنَّا مُعَايِنِينَ عَظَمَتَهُ. ( في الجبل )
17 لأَنَّهُ أَخَذَ مِنَ اللهِ الآبِ كَرَامَةً وَمَجْدًا، إِذْ أَقْبَلَ عَلَيْهِ صَوْتٌ كَهذَا مِنَ الْمَجْدِ الأَسْنَى: «هذَا هُوَ ابْنِي الْحَبِيبُ الَّذِي أَنَا سُرِرْتُ بِهِ».
18 وَنَحْنُ سَمِعْنَا هذَا الصَّوْتَ مُقْبِلاً مِنَ السَّمَاءِ، إِذْ كُنَّا مَعَهُ فِي الْجَبَلِ الْمُقَدَّسِ.
19 وَعِنْدَنَا الْكَلِمَةُ النَّبَوِيَّةُ، وَهِيَ أَثْبَتُ، الَّتِي تَفْعَلُونَ حَسَنًا إِنِ انْتَبَهْتُمْ إِلَيْهَا، كَمَا إِلَى سِرَاجٍ مُنِيرٍ فِي مَوْضِعٍ مُظْلِمٍ، إِلَى أَنْ يَنْفَجِرَ النَّهَارُ، وَيَطْلَعَ كَوْكَبُ الصُّبْحِ فِي قُلُوبِكُمْ،


اذا يا عزيزي الله حفظ لنا كلامه و نستطيع ايضا ان نقول عندنا الكلمة النبوية  , و هي الاقوى و الأدق لفهم شخص المسيح .
اما عن الادلة التاريخية :
تحقَّق من الادلة التاريخية التي تبرهن ان يسوع شخص حقيقي. اشار يوسيفوس وتاسيتوس، مؤرخان بارزان غير مسيحيَّين عاشا في القرن الاول، ان يسوع المسيح شخصية تاريخية. فحين وصف تاسيتوس كيف لام الامبراطور الروماني نيرون المسيحيين على الحريق الذي شبّ في روما سنة ٦٤ بم، ذكر قائلا‏: «ألصق نيرون الذنب وأنزل أشدّ العذاب بصفّ مبغَض بسبب امورهم الكريهة، تدعوهم عامة الشعب مسيحيين. وكريستوس [المسيح]، الذي يُنسب اسمهم اليه، عانى العقاب الشديد في اثناء حكم طيباريوس على يد احد حكامنا، بنطيوس بيلاطس».
وعن الروايات التي اشار فيها مؤرخو القرنين الاول والثاني للميلاد الى يسوع والمسيحيين الاولين، ذكرت دائرة المعارف البريطانية (طبعة ٢٠٠٢)‏: «تبرهن هذه الروايات المستقلة انه في الازمنة القديمة لم يشك قط حتى خصوم المسيحية في تاريخية يسوع، التي تنازع فيها للمرة الاولى وعلى اساس غير وافٍ مؤلفون عديدون في نهاية القرن ال ١٨، وفي اثناء القرن ال ١٩، وفي بداية القرن ال ٢٠». كما ذكرت مقالة افتتاحية في صحيفة ذا وول ستريت جورنال (بالانكليزية) عام ٢٠٠٢‏: «باستثناء بعض الملحدين الذين نسمع صوتهم من وقت الى آخر، يوافق معظم العلماء ان يسوع الناصري هو شخص تاريخي».

طبعا ليس هنالك الكثير  لكن كما ذكرت لك  ايماننا مؤسس على كلمة الله و ليس على التاريخ  
و اخيرا عزيزي  من باب المنطق
ما رايك ان هنالك اتباع تعد بمئات الملايين ( هل هذا بالصدفة ؟ )
ثم  ما رأيك بتقويم تاريخ العالم كله و تغييره بالسنة  قبل المسيح ( او الميلاد ) ق.م او ب.ع ( بعد المسيح ( او الميلاد )
هل كان العالم انذاك بهذه السذاجة ؟
ام كان هنالك شخص يدعى المسيح ؟
اذا يا صاحبي  
كما رأيت هنالك اثباتات نبوية مؤسسة على اسفار ملهمة
و هنالك شهود الاتباع الذين عاصروه .
كما ان بعض المراجع التاريخية تتكلم عن شخص المسيح .
و كذلك المنطق (الاتباع اليوم ) و السنة  قبل و بعد المسيح .
ماذا تدل كل هذه ؟
و مع ذلك يبقى ما ذكره الرسول بطرس :
وعندنا الكلمة النبوية و هي اثبت !!  8-)  


رسالة بولس الرسول إلى العبرانيين 4: 12
 8-)لأَنَّ كَلِمَةَ اللهِ حَيَّةٌ وَفَعَّالَةٌ وَأَمْضَى مِنْ كُلِّ سَيْفٍ ذِي حَدَّيْنِ، وَخَارِقَةٌ إِلَى مَفْرَقِ النَّفْسِ وَالرُّوحِ وَالْمَفَاصِلِ وَالْمِخَاخِ، وَمُمَيِّزَةٌ أَفْكَارَ الْقَلْبِ وَنِيَّاتِهِ 8-).


8-)
  • 0
سفر الأمثال 3: 13
طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي يَجِدُ الْحِكْمَةَ، وَلِلرَّجُلِ الَّذِي يَنَالُ الْفَهْمَ،

[email protected]

#12 مؤمن مصلح

 
مؤمن مصلح

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,079 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 22 أبريل 2010 - 04:33 ص

سلام

الزميل  bechara

إشارة يوسيفوس وتاسيتوس
هل الإشارتين مدونتين على مخطوطة  ؟؟؟ وماهو عمر المخطوطة؟؟؟

وشكرا


  • 0
مدونتي : القوة الخفية المجهولة ، وما وراء الطبيعة - الميتافيزيقيا - التوجه اللاديني
http://modernarforum.wordpress.com/
صورة

#13 bechara

 
bechara

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,263 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 22 أبريل 2010 - 10:54 ص

سلام

الزميل  bechara

إشارة يوسيفوس وتاسيتوس
هل الإشارتين مدونتين على مخطوطة  ؟؟؟ وماهو عمر المخطوطة؟؟؟

وشكرا



  على ما يبدو  دونت هذه المخطوطات  بوقت قليل قبل دمار اورشليم حسب نبوة المسيح  , وهذه المخطوطات معترف بها تاريخيا .

لوقا الاصحاح 19

41 وَفِيمَا هُوَ يَقْتَرِبُ نَظَرَ إِلَى الْمَدِينَةِ وَبَكَى عَلَيْهَا
42 قَائِلاً: «إِنَّكِ لَوْ عَلِمْتِ أَنْتِ أَيْضًا، حَتَّى فِي يَوْمِكِ هذَا، مَا هُوَ لِسَلاَمِكِ! وَلكِنِ الآنَ قَدْ أُخْفِيَ عَنْ عَيْنَيْكِ.
43 فَإِنَّهُ سَتَأْتِي أَيَّامٌ وَيُحِيطُ بِكِ أَعْدَاؤُكِ بِمِتْرَسَةٍ، وَيُحْدِقُونَ بِكِ وَيُحَاصِرُونَكِ مِنْ كُلِّ جِهَةٍ،
44 وَيَهْدِمُونَكِ وَبَنِيكِ فِيكِ، وَلاَ يَتْرُكُونَ فِيكِ حَجَرًا عَلَى حَجَرٍ، لأَنَّكِ لَمْ تَعْرِفِي زَمَانَ افْتِقَادِكِ».


  • 0
سفر الأمثال 3: 13
طُوبَى لِلإِنْسَانِ الَّذِي يَجِدُ الْحِكْمَةَ، وَلِلرَّجُلِ الَّذِي يَنَالُ الْفَهْمَ،

[email protected]

#14 yabasha

 
yabasha

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,607 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 22 أبريل 2010 - 04:09 م

الفلم بعنوان Zeitgeist
وإذا بحثتم عن هذه الكلمة ( التي تعني روح الله ) أو ( توجه القناعات العام )  فإنكم ستجدون حركة كبيرة للتنوير بعدة حقائق عن الدين والمجتمع والسياسة والحرب
الفلم ذا طبيعة فنية غريبة ولكنه رائع بكل المقاييس  


مشكلة هذا الفيلم استخدامه للتأثيرات الصوتية والتشبيهات وكثرة الصور وكثرة الأفكار بحيث يُصاب المشاهد لصدمة ، إذا لم يُعيد المشاهدة مرة أخرى ويبدأ بالبحث سيُصدّق كل كلمة يقولها الفيلم وخصوصاً في ما يذهب إليه من تفسيرات لكلمة عالم أو دهر أو عصر ... الحقيقة الكثير انساق للأفكار المطروحة فيه بدون حتى عناء البحث عن الحقيقة .

عودة للتاريخ : نحن نتحدّث عن تاريخ شخص ، ومن سيهتم بهذا التاريخ سوى الدائرة المقرّبة منه ، ثم أنتَ تتحدّث عن تاريخ علمي ، هدفه البحث عن تواريخ وأوقات المخطوطات والأزمنة التي عاشت فيها أنواع معينة من الكائنات الحية من خلال الأحافير ، ومن خلال المخطوطات ... أما تاريخ الأشخاص فهو يُعنى بالدرجة الأولى بشخص عاش لفترة محددة ولم يبني حضارات أو لم يترك آثار ولذلك تبقى القيمة التاريخية له مرتبطة بالدائرة المقرّبة له ...

وولكن هذا لا يعني أن المسيح ذُكر فقط بالأناجيل ، ولكنه كُتِبَ في كُتب تاريخية حتى ولو قليلاً ، إنما ذكر اسمه يعني أن هناك شخص ما اسمه يسوع فعل معجزات ... وتبقى تفاصيل حياته مرتبطة بمن عاش قريب له ...


8-)

  • 0
صرت من أصحاب السوابق ... فديروا بالكم ، أحسن سحب المواس شغّال ع ودانو :)

#15 romanesque

 
romanesque

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 769 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 22 أبريل 2010 - 07:10 م

من خلال موضوعك يبدو أنك من المدافعين عن الإسلام، وتريد إلقاء ظلال من الشك حول تاريخية يسوع المسيح. يعني أن المسيح شخصية أسطورية.

هل أطلب منك أن تشغل عقلك؟

بالنسبة لي فأنا لم  أعرف شخصية بإسم المسيح إلا من خلال القرآن.

فهل تحاول هنا أن تثبت بأن بين دفتي القرآن خرافات أبطالها شخصيات تنتمي إلى عالم الأساطير؟؟؟

تحياتي
:-x
  • 0
http://home.austarne...alum/egypt.html

نحن بما عندنا وأنت بما        عندك راض والرأي مختلف

#16 مؤمن مصلح

 
مؤمن مصلح

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,079 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 23 أبريل 2010 - 12:12 ص


سلام

لا يوجد جهنم ولا يوجد بحيرة النار و الكبريت حرروا عقولكم(  إسلام مسيحية يهود )من الخوف الوهمي، الله تعالى أعظم من ذلك

لست مدافعا عن الإسلام القرأني راجع  من فضلك مقالاتي الجديدة

أحاول معرفة الحقيقة

تبرير الزميل  غير منطقي  وغير عقلاني  ،كتب الزميل ( ومن سيهتم بهذا التاريخ سوى الدائرة المقرّبة منه) وبالتالي  حسب إعتقاده  لا يوجد  تدوين كثير  لتاريخ المسيح  في زمنه  هذا التبرير غير منطقي وغير عقلاني  ، لأنه حسب القصة المسيح قام بمعجزات أمام الألاف في ساحة المعبد اليهودي ولأنه حسب القصة موضوع المسيح وصل لحاكم البلاد ولو كان الأمر تافها أوضيقا لما وصل الأمر لحاكم البلاد


لا يوجد جهنم ولا يوجد بحيرة النار و الكبريت حرروا عقولكم ( إسلام مسيحية يهود) من الخوف الوهمي ،الله تعالى أعظم من ذلك
  • 0
مدونتي : القوة الخفية المجهولة ، وما وراء الطبيعة - الميتافيزيقيا - التوجه اللاديني
http://modernarforum.wordpress.com/
صورة

#17 yabasha

 
yabasha

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,607 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 25 أبريل 2010 - 04:44 م

ومن يتكلّم عن بحيرة النار والكبريت  :eek:

أرجو أن تطالع هذا الموضوع وتطالع رأي الزميل ابن المقفّع ، فهو قاريء وباحث ، ولرأيه وزن حتى ولو كان يُخالف رأيي أو منطقي

http://www.el7ad.com...?topic=107144.0

8-)
  • 0
صرت من أصحاب السوابق ... فديروا بالكم ، أحسن سحب المواس شغّال ع ودانو :)

#18 مؤمن مصلح

 
مؤمن مصلح

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,079 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 25 أبريل 2010 - 06:33 م

شكرا على الرابط

للزميل إبن المقفع عدد كثير  من المقالات  ولذلك البحث ليس سهلا  فإذا كان عندك  رابط  فشكرا
  • 0
مدونتي : القوة الخفية المجهولة ، وما وراء الطبيعة - الميتافيزيقيا - التوجه اللاديني
http://modernarforum.wordpress.com/
صورة




عدد المتواجدون الآن فى الموضوع : 0

0 الأعضاء, 0 الزوار, 0 مجهولين