الانتقال الى المشاركة




مرحباُ بكم في منتدى الملحدين العرب

الحاد باق الى الابد!

صورة

الدليل علي انه ليس هناك تناقض في ذات الله


  • من فضلك قم بتسجيل دخولك لتتمكن من الرد
عدد ردود الموضوع : 17

#1 آلة الزمكان

 
آلة الزمكان

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 56 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 06:16 م

يقول الملحدون ان ذات الله متناقضة ...فبإختصار وعلي سبيل المثال يقولون ان هناك تناقض بين رحمة الله وعدلة فالعادل عدلا مطلقا يستحيل ان يفوت احدا ارتكب جرما من قبل بإعتبار ان عدل الله عدل مطلق وهو في نفس الوقت ذلك الفعل يناقض الرحمة المطلقة للإله, لكن أعزائي الملحدين أغفلوا ذكر شيئا في غاية الاهمية وهي القدرة المطلقة للإله فلو أعقلوها لعلموا أنه ليس هناك من تناقض في ذات الله سبحانه وتعالي فعلي سبيل المثال للرد علي التناقض نقول أن الله تعالي بما أنه مطلق القدرة فإنه يستطيع أن يخرق قوانيننا المعتادة لدينا وهو في نفس الوقت قادر علي ان يجمع بين صفتي الرحمة المطلقة والعدل المطلق دون حدوث أدني تناقض ,ورجاء من أعزائي الملحدين ألا يتسفسطو ويقولوا كيف هذا ؟؟؟فلا شأن لنا نحن المؤمنين بالكيفية لكن شأننا هو أننا وضحنا لكم أنه مادام الله تعالي مطلق القدرة فمن رابع المستحيلات أن يكون هناك تناقض بين صفات لأنه بقدرته المطلقة يحل أي تناقض في ذاته إن كان هناك تناقض .................كفاكم الحادا وتوبوا اليه وعن الذنوب أقلعوا :??: :??: :??:
  • 0

#2 أحمــــد

 
أحمــــد

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 498 المشاركات
  • الموقع: Cairo
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 06:23 م

مقنع الى حد ما ..

:-x
  • 0
منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى

#3 آلة الزمكان

 
آلة الزمكان

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 56 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 07:09 م

أين ذهبت ردود الأخوة الملحدين؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :ekk:
  • 0

#4 waked

 
waked

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,934 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 07:11 م

هل لك ان ترينا كيف ذلك بطريقه عمليه وبمثال .
  • 0
الحكيم من يعلم انه لايعلم
                        سقراط

#5 آلة الزمكان

 
آلة الزمكان

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 56 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 07:11 م

أين الأخوة الملحدين؟؟؟؟؟؟؟؟هل رضوا بالمقام هناك فأقاموا؟؟؟!!! أم تركوا هناك فناموا؟؟؟!!!
  • 0

#6 waked

 
waked

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,934 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 07:13 م

اين مثالك وتجربتك ؟
  • 0
الحكيم من يعلم انه لايعلم
                        سقراط

#7 أحمــــد

 
أحمــــد

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 498 المشاركات
  • الموقع: Cairo
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 07:21 م

الزميل واكد

ان هناك تناقض بين رحمة الله وعدلة فالعادل عدلا مطلقا يستحيل ان يفوت احدا ارتكب جرما من قبل بإعتبار ان عدل الله عدل مطلق وهو في نفس الوقت ذلك الفعل يناقض الرحمة المطلقة للإله


لذلك كان رحمة من الله يوم القيامة .

وبالعدل أدركنا وجود العادل .. أم تراك تظن هتلر سيفلت بجلده ؟

هذا منتهى الظلم .

قل متاع الدنيا قليل والآخرة خير لمن اتقى ولا تظلمون فتيلا
  • 0
منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى

#8 آلة الزمكان

 
آلة الزمكان

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 56 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 08:22 م

اين مثالك وتجربتك ؟

الله لا يخضع للتجربة بما أنه لا نهائي فأنت إن حاولت إخضاعه للتجربة فأنت بذلك حصرته.....
  • 0

#9 الأمين

 
الأمين

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,323 المشاركات
  • الموقع: Europe
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 08:42 م

الزميل واكد

هل قرأت الحكم الصادر قبل عده ايام على الثله المجرمه التي اغتصبت عبير العراقيه البالغه من العمر 14 عاما ثم قتلوها واحرقوها وقتلوا افراد اهلها فردا فردا !!! من اب الى طفله رضيعه !! (اعتقد انك سمعت عن الحادثه التي حصلت في العراق على ايدي جنود العدل والسلام )

لقد صدر الحكم من المحكمه الامريكيه يقضي بسجن من ارتكبوا الجريمه 90 عاما ..مع امكانيه الخروج بشروط معينه !!!!!!




صديقي : من رحمه الله بالانسان يوم القيامه لانه اليوم الذي ستعاد فيه الموازين ..تلك الموازين التي قام بها الكون ..الكون كله قام على اساس التوازن والتقدير الدقيق ...فلا يتناسب مع هذا التوازن والتقدير أن تشذ الارض عن القاعده ..فتختل الموازين ويطغى الظلم أبدا !!!

والارض كونها جزء من هذا الكون خاضعه لهذا التقدير وهذا الميزان ..


ولذلك كان يوم القيامه بديهه لكل من ينظر الى هذا الكون نظره المتأمل لنظامه " الموزون " والعادل ...


وشكرا
  • 0
إِنَّ الَّذِينَ يُجَادِلُونَ فِي آيَاتِ اللَّهِ بِغَيْرِ سُلْطَانٍ أَتَاهُمْ إِن فِي صُدُورِهِمْ إِلَّا كِبْرٌ مَّا هُم بِبَالِغِيهِ فَاسْتَعِذْ بِاللَّهِ إِنَّهُ هُوَ السَّمِيعُ الْبَصِير

#10 افروديت

 
افروديت

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 688 المشاركات
  • الموقع: فلسطين
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 08:52 م

الظريف في الامر ان كاتب الموضوع يعتقد ان فكرته عبقريه , وبانه ما لم يرد عليه احد فمعناه انه قد انتصر ...................
ما لا يعرفه انه ما يلبث اي ملحد بالدخول الا ويخرج ضاحكا باكيا .............

تناقض الله هو بالضبط فيما تدعيه ......التناقض بين القوانين الطبيعيه والقوانين الخارقه المزعومه

كيف له ان يجمع بين النقيضين ؟

؟؟؟فلا شأن لنا نحن المؤمنين بالكيفية لكن شأننا هو أننا وضحنا لكم أنه مادام الله تعالي مطلق القدرة فمن رابع المستحيلات أن يكون هناك تناقض بين صفات لأنه بقدرته المطلقة يحل أي تناقض في ذاته إن كان هناك تناقض .................كفاكم الحادا وتوبوا اليه وعن الذنوب أقلعوا

قلي بماذا يتدخل المؤمنون اذا ؟
ما تقوله غير منطقي ابدا

ملخص ما تدعيه
الله قادر على كل شيء ...........نقطه وانتهى
لا تدخلوا , لا تجادلوا , لا تفكروا .......

بامكانك ان تعرض هذا الموضوع على مؤمنين مثلك .........حيث تكون ردودهم :
جزاك الله خيرا , سلمت يداك , مشكور اخي العزيز .......................

لكن ................
  • 0

#11 أحمــــد

 
أحمــــد

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 498 المشاركات
  • الموقع: Cairo
 

تاريخ المشاركة : 17 نوفمبر 2006 - 08:58 م

الزميلة العزيزة افروديت ..

تحياتى لكى .. :-x :-x

تناقض الله هي هو بالضبط فيما تدعيه ......التناقض بين القوانين الطبيعيه والقوانين الخارقه المزعومه


هذا ليس تناقض ..

الله خلق القوانين وسيرها بطريقة معينة .. كالنار تحرق .. والجاذبية تجذب وهكذا .

هذه قوانين ..

وطبعا بما أنه خالقها .. فله الحق فى خرقها .. كإبراهيم حين قال يا نار كونى بردا وسلاما .

وهذا له وقته .. يعنى ليس عبث ! .. لكن الله فعال لما يريد بحكمة مطلقة .

وخرقها ليس تناقض .. بل بالعكس اظهار قدرة وإعجاز .

قلي بماذا يتدخل المؤمنون اذا ؟
ما تقوله غير منطقي ابدا


يتدخل المؤمنون بإثبات وجود خالق لهذا الكون ..

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم (( تفكروا فى خلق الله ولا تفكروا فى الله))

لأنك مهما تفكرتى فلن تصلى لذاته .. والسبب بسيطه هو أنه خالق عقلك وخالق الموجودات .. وبما انه لا يتشبه بما خلق .. وبما ان عقلك لن يستوعب فوق ما خلق وأن عقلك له حدود فى التفكير والتخيل ..

اذن فلا يمكن التوصل لذات الله .

سلام :-x

:lol2:
  • 0
منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى

#12 آلة الزمكان

 
آلة الزمكان

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 56 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 18 نوفمبر 2006 - 12:01 م

وبانه ما لم يرد عليه احد فمعناه انه قد انتصر ...................

طبعا أكون قد انتصرت عليكم يا ملحدين لأنكم لم تقرعوا الحجة بالحجة ثم إن شعاركم يقول ( نحو عالم لا يقدس الا العقل)فأين إذن حجتكم العقلية التي ستقرعونني بها؟؟؟!!!!!!!!
تكلموا نا شئتم فلن تستطيعوا أن تقرعوها ...............
----------------------------------------------
بدأت أشعر بهشاشة العقل الالحادي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 0

#13 نسمة

 
نسمة

    Newbie

  • الاعضاء
  • Pip
  • 8 المشاركات
  • الموقع: شقة الدعارة
 

تاريخ المشاركة : 18 نوفمبر 2006 - 12:31 م

عزيزي آلة الزمكان ليس معني أن ذات الاله ليس بها تناقض أنه موجود لكننا نريد دليلا علي وجوده فعلي سبيل المثال لا الحصر لو انني افترضت وجود الها للبرق ولم تحمل فكرتي أي تناقض في ذاتها فهل معني هذا أن اله البرق موجود؟؟؟!!!
لنفرض مثلا أنني قلت أن هناك سيارات فور باي فور تدور حول كوكب المريخ وأن فكرتي ليس بها تناقض فهل معني عدم وجود تناقض في فكرتي أن أؤمن بوجود تلك السيارات حول كوكب المريخ ؟؟؟!!!!
عزيزي آلة الزمكان ممكن أسألك سؤال؟؟
السؤال هو/هل تري أمنا الغولة؟؟؟بالطبع لا .....
جميل.
هل ذات أمنا الغولة تحمل أدني تناقض ؟؟؟بالطبع لا
جمييييييييل أوي.
هل لديك دليل علي إثبات وجودها؟؟؟؟بالطبع لا
إذن هل أنت مؤمن بها؟؟؟؟؟؟

سأترك الاجابة لك لتحدد نعم أم لا ...وأرجو أن تكون وصلت فكرتي وهي أنه (عدم وجود دليل نفي لا يعتبر دليلا للإثبات).....................وداعا
  • 0

#14 أحمــــد

 
أحمــــد

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 498 المشاركات
  • الموقع: Cairo
 

تاريخ المشاركة : 18 نوفمبر 2006 - 12:41 م

السلام عليكى أخت نسمة :-x :-x

الله سبحانه وتعالى مطلق القدرة .. وكامل فى صفاته .

وما تقولينه عن إله البرق لا يمكن .. فالله سبحانه وتعالى ملك وإله كل شىء ..

وتعدد الآلهة أمر مفروغ منه حيث أن الكامل لا يتعدد .

لكن وجود الله هذا شىء نستدل به بعقولنا وضمائرنا .. فالكون هذا لم يأتى عبثا وأنتى لم تأتى عبثا بهذا العقل وسط ملايين ملايين الكائنات الغير عاقلة !! .. من أختار ؟ .. إنه الله .

أيضا هذا الكون .. تأملى هذا الكون تجدى الله فى كل ركن فيه .. من دوران الاليكترون لدوران المجرة .. كل فى فلك يسبحون .

أفى الله شك فاطر السموات والأرض ؟ .. رسولنا صلى الله عليه وسلم قال "تفكروا فى خلق الله ولا تفكروا فى الله " وإذا تأملتى المخلوقات لوجدتى انها لم تخلق عبثا .. وأن هناك من خلقها .. وهو الله سبحانه وتعالى .

دلائل وجوده فى كل مكان .. :-x
  • 0
منتــــدى التــــوحيـــــد
قَالَتْ رُسُلُهُمْ أَفِي اللّهِ شَكٌّ فَاطِرِ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ يَدْعُوكُمْ لِيَغْفِرَ لَكُم مِّن ذُنُوبِكُمْ وَيُؤَخِّرَكُمْ إِلَى أَجَلٍ مُّسَـمًّى

#15 افروديت

 
افروديت

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 688 المشاركات
  • الموقع: فلسطين
 

تاريخ المشاركة : 18 نوفمبر 2006 - 01:29 م

اله الزمكان

طبعا أكون قد انتصرت عليكم يا ملحدين لأنكم لم تقرعوا الحجة بالحجة ثم إن شعاركم يقول ( نحو عالم لا يقدس الا العقل)فأين إذن حجتكم العقلية التي ستقرعونني بها؟؟؟!!!!!!!!
تكلموا نا شئتم فلن تستطيعوا أن تقرعوها ...............

عزيزي اله الزمكان ما تظنها حجج قويه على وجود الله وعدم تناقضه هي عبارات يستطيع حبكها ابن صف ثاني ابتدائي .......وكاننا لا نعرف سابقا ان المفهوم الديني يقول ان الله يستطيع اختراق القوانين الطبيعيه

ما هو جديدك ؟؟؟؟

صراحه استخسر الجهد والاعصاب في الرد على مواضيع كهذه
وكذلك اغلب الملحدين هنا .........................................

عزيزي اله الزمكان انصحك بالاطلاع اكثر على الفكر الالحادي
حينها يكون لديك الخلفيه اللازمه لك للدفاع عن دينك او معتقدك

تحياتي
وعذرا
  • 0

#16 آلة الزمكان

 
آلة الزمكان

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 56 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 18 نوفمبر 2006 - 07:28 م

صراحه استخسر الجهد والاعصاب في الرد على مواضيع كهذه
وكذلك اغلب الملحدين هنا .........................................

عزيزي اله الزمكان انصحك بالاطلاع اكثر على الفكر الالحادي
حينها يكون لديك الخلفيه اللازمه لك للدفاع عن دينك او معتقدك

طريقة جيدة للتهرب من المناقشة :ekk: :ekk: :ekk: !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 0

#17 IL PADRINO

 
IL PADRINO

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 775 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 25 يوليو 2008 - 01:52 ص


وبانه ما لم يرد عليه احد فمعناه انه قد انتصر ...................

طبعا أكون قد انتصرت عليكم يا ملحدين لأنكم لم تقرعوا الحجة بالحجة ثم إن شعاركم يقول ( نحو عالم لا يقدس الا العقل)فأين إذن حجتكم العقلية التي ستقرعونني بها؟؟؟!!!!!!!!تكلموا نا شئتم فلن تستطيعوا أن تقرعوها ...............
----------------------------------------------
بدأت أشعر بهشاشة العقل الالحادي!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


معك حق لكن الملحدين لا يستطيعون الرد لانهم مؤمنون بها حسب معتقداتهم و لا تهم الكيفية
  • 0

[glow=red,2,300]Aphrodite[/glow]


#18 طرش بحر

 
طرش بحر

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 110 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 25 يوليو 2008 - 07:40 ص

ياعمي ولا يهمكم خدو الإثبات هادا, المسلمين واصحاب الأديان الإبراهمية يدعون ان الله مطلق القدرة وقادر على كل شيء (omnipotent), الفكرة هذه اساسا خاطئة منطقيا ومتناقضة ولا تقبل عقليا , وامثل على ذلك بالمثال الشهير هل يستطيع الله ان يخلق حجرا لا يستطيع ان يرفعه, اذا جاوبت بلا او نعم في الحالتين الله ليس مطلق القدرة, هل يستطيع الله ان يخلق اله آخر ينافسه, هل يستطيع الله ان يفني نفسه, هل يستطيع الله ان يتخلى عن ذاته الإلهية تماما ويصبح انسان مثلا, القدرة مطلقة مستحيلة الوجود لأنها تناقض المنطق, وما يناقض المنطق يناقض الوجود. وبالتالي الأله الإبراهيمي مستحيل الوجود.
  • 0




عدد المتواجدون الآن فى الموضوع : 0

0 الأعضاء, 0 الزوار, 0 مجهولين