الانتقال الى المشاركة




مرحباُ بكم في منتدى الملحدين العرب

صفحة المنتدى على موقع الفيس بوك

صورة

كيف عرف الملائكة طبيعة البشر --- هل عاشوا في كواكب اخرى قبل الارض ---


  • من فضلك قم بتسجيل دخولك لتتمكن من الرد
عدد ردود الموضوع : 25

#1 قريب

 
قريب

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 77 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 سبتمبر 2010 - 02:41 م

السلام عليكم ---
كيف عرف الملائكة --- ان البشر سيفسدون في الارض --- ويسفكون الدماء --- ولايعلم الغيب الا الله ---
هل كان هنالك بشر اخرون قبلنا على كواكب اخرى ---
--- افسدوا فيها واسفكوا الدماء --- فأبادهم الله ---او أباد بعضهم ---
---ماذا عن الصور التى التقطت لكوكب المريخ  منذ 1979والتى يضهر فيها صور لوجوه ادميه منحوته على سطحه ---
قال بعض علماء الاثار انها لاتتشكل بواسطة الطبيعة بعد قياس نسبها ---
---شكرا ---
  • 0

#2 وسيم عبد السلام

 
وسيم عبد السلام

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 2,037 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 سبتمبر 2010 - 08:05 م

عزيزي يكمن السبب في ذلك أن حوار القصة وضعه بشر بعد أن رأوا بأعينهم ما يفعل البشر
  • 0
إذا كان من الموضوعي والعقلاني في نقاش بين شخصين عن قضية الأدلة غائبة  بخصوصها ولا يدعي أيا منهما استثناءات دكتاتورية الإدعاء أن الإله (الكائن الأكثر تعقيدا)يمكن أن يوجد بشكل تلقائي ومن دون مساءلة فلا توجد حجة لإنكار أن الإنسان و الكون(الأبسط تركيبا) قد وجدا من دون خالق ومن دون الحاجة للتفسير

#3 joekhoury

 
joekhoury

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 302 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 سبتمبر 2010 - 09:40 م

عزيزي يكمن السبب في ذلك أن حوار القصة وضعه بشر بعد أن رأوا بأعينهم ما يفعل البشر


:-?

أكثر من ذلك، هل كان قول ربك للملائكة شورى أم حماساً بما هو جديد :(
  • 0
عذراً أبا لهب! لقد خسرت معركة لكننا خسرنا الحرب

#4 ADELLL13

 
ADELLL13

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 567 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 21 سبتمبر 2010 - 09:44 م

ألم تلحظ أن رؤية الملائكة مشابهة تماماً لرؤية البشر

الأغرب أن الله يستشيرهم أو يخبرهم وهم يعترضون ...وهذا كله خيال بشرى صرف

لا ينم على قدرات إله أو ملائكة تجوب الكون فى غمضة عين
  • 0

#5 قيدار

 
قيدار

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,189 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 04 أكتوبر 2010 - 11:57 ص

السلام عليكم ---
كيف عرف الملائكة --- ان البشر سيفسدون في الارض --- ويسفكون الدماء --- ولايعلم الغيب الا الله ---
هل كان هنالك بشر اخرون قبلنا على كواكب اخرى ---
--- افسدوا فيها واسفكوا الدماء --- فأبادهم الله ---او أباد بعضهم ---
---ماذا عن الصور التى التقطت لكوكب المريخ  منذ 1979والتى يضهر فيها صور لوجوه ادميه منحوته على سطحه ---
قال بعض علماء الاثار انها لاتتشكل بواسطة الطبيعة بعد قياس نسبها ---
---شكرا ---



الملائكة نظرت الى آدم في مرحلة الجسد والنفس فحكمت على فعله بأنه فاسد مفسد من خلال جسده ونفسه ( أي كحيوان) فلما نفخت الروح اتزن الانسان وأدرك الخالق والصلة به وبدأ يدرك ويعقل الرحمة والعدل , فالروح تحمل صفات الله الرحيم الصبور الحليم
فالانسان بدون روح مفسد عبارة عن جسد ونفس أي حاجات عضوية وغرائز بقاء ونوع
لكن الروح هي التي أمدته بغريزة جديدة هي معرفة الخالق.

الملائكة سجدت بعد نفخ الروح أي أنها سجدت لآدم لا كجسد ونفس بل بعد أن امتلأ آدم بروح الله وهوادراك صلته بالخالق.

أنظر الى ثم وهي تفيد التراخي
لاعراف (آية:11): ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكه اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس لم يكن من الساجدين 

الحجر (آية:29): فاذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين 
ص (آية:72): فاذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين


والله أعلم 


  • 0
وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين. هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه. (اصحاح21 اشعياء)
ماذا يعني توسع الكون؟


#6 قريب

 
قريب

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 77 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 05 أكتوبر 2010 - 12:48 ص

    السلام عليكم ---
    شكرا اخي قيدار  --- ردك في غاية الحكمة ---
                            الله معك ---  والله اعلم ---
  • 0

#7 zakory

 
zakory

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 5,623 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 05 أكتوبر 2010 - 12:52 ص




الحجر (آية:29): فاذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين 
ص (آية:72): فاذا سويته ونفخت فيه من روحي فقعوا له ساجدين


والله أعلم   



فقعتني من الضحك ياقيدار :?? :) :) :) :) قال لك فقعوا  :??
  • 0

#8 Primrose

 
Primrose

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,739 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 05 أكتوبر 2010 - 12:58 ص

الله عمرة لن يتوب :-x
  • 0

#9 قيدار

 
قيدار

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,189 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 06 أكتوبر 2010 - 05:02 ص

ألزميل قريب

صدقني موضوعك كنت سأكتب حوله موضوع ( كيف عرف الملائكة أن آدم مفسد ويسفك الدماء)

لكن لماذا أكتب موضوع وهو موجود فآثرت احياء الموضوع واثراءه.

آدم خلق على مراحل . ولاحظ القرآن كيف استخدم ثم كحرف عطف يفيد التراخي تراخي فعل عن فعل أي مرحلة وراء مرحلة.

حتى القرآن ذكر مرحلة خلق آدم على مرحلتين ثم لم يقل (خلق) بمعنى (نفخ الروح) لأن الروح من عالم الأمر لا من عالم الخلق.
يجب أن تضع الآيات الخاصة بخلق آدم أمام عينيك وعقلك وتقرأها كسلسلة. وتنظر في السنة التي توافق القرآن في الموضوع لتعرف اللحظة التي سأل الملائكة فيها عن آدم. ونحن لا ننتقي سوى الأحاديث التي لها اصل في القرآن:


روى البيهقي وأبو داوود والترمذيّ وغيرهم : أن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) قال :

(( إن الله خلق آدم من قبضة قبضها من جميع الأرض ، فجاء بنو آدم على قدر الأرض ، جاء منهم الأحمر والأسود والأبيض وبين ذلك ، والسهل والحزن والخبيث والطيب . ثم بلّت طينه حتى صارت طيناً لازباً ، ثم تركت حتى صارت حمأً مسنوناً ، ثم تركت حتى صارت صلصالاً ، قال تعالى : ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمأٍ مسنون )) الحجر(26) . قصص الأنبياء (39) .



وروى الحافظ أبو يعلى عن أبي هريرة (رض ) قال : قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) :

(( إن الله خلق آدم من تراب ، ثم جعله طيناً ، ثم تركه حتى إذا كان حمأً مسنوناً ، خلقه الله وصوره،

ثم تركه حتى إذا كان صلصالاً كالفخار ، قال : فكان إبليس يطوف به فيقول : لقد خُلقت لأمر عظيم!

ثم نفخ فيه من روحه ...إلخ ... ))  قصص الأنبياء ( 41 ) .


قبل نفخ الروح نظرت الملائكة الى هذا الكائن الطيني الذي يتحرك خبط عشواء كالطفل الذي أمامه سكين أو شفرة فاستغربت كيف يكون خليفة لله في الأرض وهو غير متوازن وغير متزن مثل الطفل الذي بيده آلة حادة.

وحين نفخ الله الروح في هذا المخلوق اتزن وصار عنده قدرة على العلم والتعلم بالقلم سجدت له الملائكة بأمر الله بعد النفخ في الروحح لا قبله. فهي سجدت لآدم بروحه لا بجسده ونفسه الغير متزنة بلا روح.

فالروح تحمل صفات من الله حملها آدم كآمانة.
  • 0
وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين. هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه. (اصحاح21 اشعياء)
ماذا يعني توسع الكون؟


#10 vampir4x

 
vampir4x

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 180 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 06 أكتوبر 2010 - 01:13 م


الملائكة نظرت الى آدم في مرحلة الجسد والنفس فحكمت على فعله بأنه فاسد مفسد من خلال جسده ونفسه


زميلي العزيز : أسمحلي أن أختلف معك

فمن قال ان الملائكة قالت ذلك وأدم في مرحلة الجسد قبل نفخ الروح ... الي أي دليل تستند في مقولتك مع العلم ان الاية لم تتعرض لهذا القول ( اني جاعل في الارض خليفة ... )

تحليلك مبني علي الظن وليس علي الحق ... مثلما يفعل المفسرون بالقران

تقبل تحياتي  8-)
  • 0

#11 قيدار

 
قيدار

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,189 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 06 أكتوبر 2010 - 01:22 م

زميلي العزيز : أسمحلي أن أختلف معك

فمن قال ان الملائكة قالت ذلك وأدم في مرحلة الجسد قبل نفخ الروح ... الي أي دليل تستند في مقولتك مع العلم ان الاية لم تتعرض لهذا القول ( اني جاعل في الارض خليفة ... )

تحليلك مبني علي الظن وليس علي الحق ... مثلما يفعل المفسرون بالقران

تقبل تحياتي  8-)


أعطيتكم الدليل من القرآن من حرف العطف ((ثم)) واستأنست بحديثين:


أنظر الى ثم وهي تفيد التراخي
لاعراف (آية:11): ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكه اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس لم يكن من الساجدين


روى البيهقي وأبو داوود والترمذيّ وغيرهم : أن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) قال :

(( إن الله خلق آدم من قبضة قبضها من جميع الأرض ، فجاء بنو آدم على قدر الأرض ، جاء منهم الأحمر والأسود والأبيض وبين ذلك ، والسهل والحزن والخبيث والطيب . ثم بلّت طينه حتى صارت طيناً لازباً ، ثم تركت حتى صارت حمأً مسنوناً ، ثم تركت حتى صارت صلصالاً ، قال تعالى : ولقد خلقنا الإنسان من صلصال من حمأٍ مسنون )) الحجر(26) . قصص الأنبياء (39) .



وروى الحافظ أبو يعلى عن أبي هريرة (رض ) قال : قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) :

(( إن الله خلق آدم من تراب ، ثم جعله طيناً ، ثم تركه حتى إذا كان حمأً مسنوناً ، خلقه الله وصوره،

ثم تركه حتى إذا كان صلصالاً كالفخار ، قال : فكان إبليس يطوف به فيقول : لقد خُلقت لأمر عظيم!

ثم نفخ فيه من روحه ...إلخ ... ))  قصص الأنبياء ( 41 ) .








  • 0
وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين. هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه. (اصحاح21 اشعياء)
ماذا يعني توسع الكون؟


#12 Primrose

 
Primrose

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,739 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 06 أكتوبر 2010 - 01:26 م

عند الله الأرض خلقت قبل السموات. هل قالت الملائكة أي أرض.
  • 0

#13 قيدار

 
قيدار

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,189 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 06 أكتوبر 2010 - 01:28 م

عند الله الأرض خلقت قبل السموات. هل قالت الملائكة أي أرض.


كل شيء حصل على هذه الأرض ولكن شكل آدم قبل الهبوط كان مختلف فالهبوط جسدي أيضا

هذا الحديث يطابق فهمي لموضوع الجسد والنفس والروح

الروح منحت آدم الاتزان العقلي وادراك صلته بالخالق ذلك أن الروح من الله من امر الله تحمل كيرا من صفات الله


وروى الحافظ أبو يعلى عن أبي هريرة (رض ) قال : قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) :

(( إن الله خلق آدم من تراب ، ثم جعله طيناً ، ثم تركه حتى إذا كان حمأً مسنوناً ، خلقه الله وصوره،

ثم تركه حتى إذا كان صلصالاً كالفخار ، قال : فكان إبليس يطوف به فيقول : لقد خُلقت لأمر عظيم!

ثم نفخ فيه من روحه ...إلخ ... ))  قصص الأنبياء ( 41 ) .

  • 0
وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين. هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه. (اصحاح21 اشعياء)
ماذا يعني توسع الكون؟


#14 vampir4x

 
vampir4x

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 180 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 06 أكتوبر 2010 - 01:37 م

أعطيتكم الدليل من القرآن من حرف العطف ((ثم)) واستأنست بحديثين:


أنظر الى ثم وهي تفيد التراخي
لاعراف (آية:11): ولقد خلقناكم ثم صورناكم ثم قلنا للملائكه اسجدوا لادم فسجدوا الا ابليس لم يكن من الساجدين


زميلي الموضوع ليس عن السجود ولكن بخصوص أية سورة البقرة ... أنت بتتكلم في موضوع أخر
أرجوا أن ترد علي بخصوص اية البقرة
شكرا لك
  • 0

#15 jadd

 
jadd

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 161 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 06 أكتوبر 2010 - 02:48 م

قد يكون رأيي مخالفا لآراء إخوتي المسلمين.
أعتقد أن أسلاف آدم من البشر الذين لم تنفخ فيهم الروح هم من كان يفسد في الأرض ويسفك فيها الدماء ، وعلى هذا كان اعتراضهم مبنيا على مشاهدة الواقع المنظور.
  • 0

#16 قريب

 
قريب

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 77 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 06 أكتوبر 2010 - 03:23 م

                  السلام عليكم  ---
              شكرا لكم لمشاركاتكم  ولتواصلكم ---
              انا  اعتقد  بأنه هناك  بشر  قد عاشوا  او مازالوا  يعيشون على كواكب  اخرى  مثلما نعيش نحن هنا ---
                والله  على كل  شى  قدير 

                  الكون كبير  جدا  --- انا شاهدت  عالم اثار  يتحدث عن الصور التى التقتط لسطح المريخ ---
              وكلامه اقنعني بانها  بيد صانع ---
                                          السلام ---
  • 0

#17 قيدار

 
قيدار

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,189 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 07 أكتوبر 2010 - 04:48 ص

                  السلام عليكم  ---
              شكرا لكم لمشاركاتكم  ولتواصلكم ---
               انا  اعتقد  بأنه هناك  بشر  قد عاشوا   او مازالوا   يعيشون على كواكب  اخرى   مثلما نعيش نحن هنا ---
                 والله  على كل  شى  قدير   

                   الكون كبير  جدا   --- انا شاهدت  عالم اثار  يتحدث عن الصور التى التقتط لسطح المريخ ---
               وكلامه اقنعني بانها  بيد صانع ---
                                          السلام ---


من حق كل قاريء للقرآن أن يتدبر القرآن وينظر في الكون ويقدم فهمه لأي ظاهرة.

:app:

المهم القرب من الدليل يا قريب ومطابقة الواقع حتى يصبح الفكر حقيقة يجب مطابقته للواقع
  • 0
وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين. هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه. (اصحاح21 اشعياء)
ماذا يعني توسع الكون؟


#18 قيدار

 
قيدار

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,189 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 07 أكتوبر 2010 - 04:51 ص

قد يكون رأيي مخالفا لآراء إخوتي المسلمين.
أعتقد أن أسلاف آدم من البشر الذين لم تنفخ فيهم الروح هم من كان يفسد في الأرض ويسفك فيها الدماء ، وعلى هذا كان اعتراضهم مبنيا على مشاهدة الواقع المنظور.


أسلاف آدم على حسب رأيك هم الحيوانات

(جسد +نفس ) فالحيوان مخلوق أيضا من طين لكنه لم ينل  حظا من الروح وهي الأمانة التي أودعها الله للانسان . أما الجن ففيهم من الروح لكن ليس كما تقبلها الانسان

اتزان ووعي الانسان كان فيه رقي مختلف وتحضر مختلف. لاجل ذلك عاشوا ضمن تردد مرئي يراهم الجميع لكنهم لا يرون الا ضمن ترددهم ((بعدهم))
  • 0
وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين. هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه. (اصحاح21 اشعياء)
ماذا يعني توسع الكون؟


#19 zeroreligion

 
zeroreligion

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 44 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 07 أكتوبر 2010 - 05:31 ص


روى البيهقي وأبو داوود والترمذيّ وغيرهم : أن رسول الله (صلى الله عليه وسلم) قال :

وروى الحافظ أبو يعلى عن أبي هريرة (رض ) قال : قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) :

(( إن الله خلق آدم من تراب ، ثم جعله طيناً ، ثم تركه حتى إذا كان حمأً مسنوناً ، خلقه الله وصوره،

ثم تركه حتى إذا كان صلصالاً كالفخار ، قال : فكان إبليس يطوف به فيقول : لقد خُلقت لأمر عظيم!

ثم نفخ فيه من روحه ...إلخ ... ))   قصص الأنبياء ( 41 ) .


طريقة خلق الاسان تشبه طريقة صنع البيتزا! نضع الطحين ثما الماء ثم الخميرة ثم نتركها حتى اذا كانت عجينا وضوعنا صوص البندورة....
هل رب العالمين الذي يقول كن فكان، بحاجة ينتظر ليتحول الطن الى صلصال؟
الاله الذي بحاجة الى كل هذا الجهد والمراحل لتحويل التراب الى صلصال هو اله درجة ثالثة (تايواني)
  • 0

#20 قيدار

 
قيدار

    Advanced Member

  • الاعضاء
  • Pip Pip Pip
  • 1,189 المشاركات
 

تاريخ المشاركة : 07 أكتوبر 2010 - 05:41 ص

طريقة خلق الاسان تشبه طريقة صنع البيتزا! نضع الطحين ثما الماء ثم الخميرة ثم نتركها حتى اذا كانت عجينا وضوعنا صوص البندورة....
هل رب العالمين الذي يقول كن فكان، بحاجة ينتظر ليتحول الطن الى صلصال؟
الاله الذي بحاجة الى كل هذا الجهد والمراحل لتحويل التراب الى صلصال هو اله درجة ثالثة (تايواني)





كن فيكون هي الارادة نفسها , وبالفعل خلق آدم بكن فيكون , لكن أراد الله أن يمنح آدم مرحلية لحين نفخ الروح.

الله خلق آدم من عجل هل تعرف لماذا ؟ قال الله أن الانسان خلق من عجل ؟ بسبب الماء واختلاطه بالطين , لكن الروح ضبطت المخلوق الجديد وأعطته صفات الصبر والحلم.

لا عليك ان تتصور عجينة وهكذا ... عليك أن تعرف أن الانسان الأول (آدم) خلق على غير مثال سابق , وأنه خلق من طين وماء ثم ضبطن نفسه وصورته بالروح
  • 0
وحي من جهة بلاد العرب.في الوعر في بلاد العرب تبيتين يا قوافل الددانيين. هاتوا ماء لملاقاة العطشان يا سكان ارض تيماء وافوا الهارب بخبزه. (اصحاح21 اشعياء)
ماذا يعني توسع الكون؟





عدد المتواجدون الآن فى الموضوع : 0

0 الأعضاء, 0 الزوار, 0 مجهولين