موضوع: اين عقلى

[الباحث]

اخوتى الاعزاء رجال ونساء المنتدى احب ان احييكم على هذا المنتدى الرائع واتمنى ان تستحسنو هذة المشاركة والتى تعد اول مشاركة لى على هذا المنتدى.
اولا: اريد ان اتطرق لما بداخلى من افكار تدور فى عقلى عن فكرة الالوهية والعبادة وما الى ذلك .
فى الاونة الاخيرة ظهرت بداخلى عدة افكار اهمها من الذى اخترع الكمبيوتر و من اكتشف النت ومن الذى يضيف المدونات والمواقع والبرامج من الذى صنع الجوال ونظم الاتصال من اخترع السيارة ومن من اخترع وسائل المواصلات ومن بنى البيوت والمستشفيات والفنادق من الذى نظم الطرق و البحار والسدود والكبارى من اخترع القطار من اكتشف الذرة ومن تتركب المواد ممن يتكون الحديد والنحاس والبلاستيك والورق والخشب ومن ومن ومن..................الخ ، انة الانسان بعقلة اكتشف واخترع وبيدة صنع هذة الاشياء انشاء المصانع والشركات و المؤسسات صعد الى القمر ذهب برحلات الى المريخ دار حول الارض انة الانسان الذى فكر ودبر وانشىء وصنع انة الانسان ومن صنع الانسان من اعطاة العقل الذى يفكر بة من اعطاة القلب ومن الذى يجعلة يعمل ومن يوقفة الم ترى ان لكل الة او معدة عمر افتراضى وشهادة ضمان وعدد ساعات عمل لماذا ليس للانسان طريقة عمل واحدة او طبيعه عمل واحدة لماذا ليس لكل مولود شهادة ضمان من الطبيب الذى يخرجة من بطن امة لماذا لم يعرف عمر افتراضى للانسان بل انة يختلف من كل عصر للاخر ومن كل زمن للاخر ومن كل مكان وبلد للاخر بل انة يفعل ما يشاء ويكتشف ويخترع ويركب ويمشى ويطير كل ذلك بعقلة ومعرفتة بعقلة الذى هو جزء صغير من جسدة اذا نظرت الى نفسى ارى كل جسدى مسخر لى بل كل الكون مسخر لى من صنعنى ومن اكتشفنى هل هى الطبيعة ؟  ولكن مادار فى عقلى ولم اجد له اجابة الى الان من صنع الطبيعة من صنع الذى لم يصنعه الانسان من صنع الطبيعة من صنع الكون من فكر ودبر وخطط من لة هذا العقل ؟ من الذى دبر وخطط لكى يجعل الكون كلة فى خدمة الانسان ولماذا فعل هذا للانسان من الذى صنع السماء والارض والبحا والشجر والنبات من الذى صنع الحيوان والطيور والاسماك  ارجو لمن يعرف ان يخبرنى من الذى صنع واخترع كل هذا من؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

                                                                                                          مع تحياتى .
                                                                                                                    الباحث 

[مفكر لامنتمي]

اهلا بالزميل الباحث 
بخصوص  سؤالك  عمن صنع  كل ما تراه،
الجواب قد يكون بغاية السهولة وربما هو في راسك او عقلك ، قد يكون الله او  تكون الطبيعة او  اواوا الخ الا انني افضل كلمة طبيعة  لما تحتويه من قدرات او قدرة خاصة على الابداع في  ايجاد شتى الكائنات .

[فينيق]

اهلا بالزميل الباحث 
الحقيقة أن تساؤلك مشروع جداً وهو مكرر جداً في المنتدى
ومع ذلك لا بأس من استمرارنا بالكتابة حوله إذ أن لكل شخص قد يكون دوافع
أو طريقة للفهم مختلفة سيما و انك تحمل اسم - الباحث - فيا هلا فيك!
الأفكار الدينية لتفسير نشوء الحياة وظهور الكون وبداية عبر سفر التكوين بالتوراة
وانتهاء بالقرآن هي أفكار بدائية تعكس وعي انسان عاش منذ آلاف السنين لم يمتلك
أية وسائل علمية تمكنه من البحث للوصول لتلك المعارف التي نمتلكها اليوم مثلاً
حول البيولوجيا والفضاء وأصل الأنواع والجينات والمورثات ووووالخ.
إذا انسان اليوم لا يمكنه الاقتناع بالتفسير الديني الباهت من هنا يسعى علماء اليوم
للتوصل لحقيقة نشوء الكون - علميا وتجريبيا - ونظرية الانفجار الكبير احداها وبإمكانك
القراءة عنه في المنتدى!
عدم توصل العلماء للآن لعدم معرفة أصل الخلية الأولى ليس مشكلة أو نقص, فالبحث قائم
والدراسات قائمة, ووحدهم من سيتوصل للمعرفة!!
ناحية اخرى مهمة عزيزي الباحث فمنطق تساؤلك يفتح باب التساؤل اللانهائي على مصراعيه
فإن كان لا بد من وجود مسبب - خالق - للسبب - الكون والحياة - فيصبح منطقي جداً
التساؤل: من خلق ذاك الخالق ولنفس السبب الذي تنطلق منه حضرتك لا بل مزيد من الأسئلة
ستبقى بلا اجوبة ... ما هو رأيك زميلي العزيز؟!
وأنصحك بقراءة مقال مهم عن السببية منشور في قسم الدين الاسلامي عسى انه يوضح عقم
السببية لاثبات وجود خالق .... لا وجود له إلا في أذهان المؤمنين به!!

[joud]

للزميل الجديد والزملاء الكرام تحية طيبة وبعد ،

عزيزي اسئلتك مشروعة لكنك ارتكبت خطأ بسيطأ نتيجة الثقافة الدينية والافكار المسبقة لا شك . نصيحتي لك اعد صياغة الاسئلة باستعمال "كيف" بدل "من" إن اردت فعلا البحث والمعرفة للحصول على إجابة ! العالم الفيزيائي يدرس كيفية حدوث الظواهر وقد يجيب على عدد كبير من اسئلتك ، اما "من" وهي تستعمل للعاقل كما تعلم ، فهي تفترض مسبقا ان هناك "من" هو وراء هذه الظواهر وهنا نخرج من عالم المعرفة الموضوعي وندخل في عالم الافترضات والغيبيات حيث الابهام والضياع .

مع المودة 

[Neo]

من الذى دبر وخطط لكى يجعل الكون كلة فى خدمة الانسان

لفت نظرى فى موضوعك تلك الجملة التى للاسف اسمعها مرارا وتكرارا مع ان الرد عليها سهل وبسيط ....

من قال ان الكون كله فى خدمة الانسان ؟ بنيزك صغير او ثقب اسود مهول من الممكن ان انتفى الكرة الارضية بمن عليها, فاين هى تلك الخدمة ؟؟

من قال ان حتى الطبيعة فى خدمة الانسان ؟ اكثر الطبيعة ضد الانسان, ولك فى الكوارث الطبيعية والامراض مثل, حتى الحيوانات التى يقال انها مسخرة لخدمة الانسان اكثر ضرره يفوق نفعة !!!

[Agony]

فى الاونة الاخيرة ظهرت بداخلى عدة افكار اهمها من الذى اخترع الكمبيوتر و من اكتشف النت ومن الذى يضيف المدونات والموا

بما انك ذكرت النت من فضلك ابحث فيها عن برامج aLife أي Artificial Life وانظر كيف تعمل.

تحياتي

[rachid]

مرحبا بالباحت
 لتكرار هدا السؤال أكثر من مرة سأضطر لتكرار الجواب
في موضوعك أنت تخلط بين أمرين أساسين:
 بين الأشياء المصنوعة من طرف كائنات حية :     كرسي ؛ حاسوب؛ كتاب؛ عش؛ خلية نحل
 وبين أشياء تكونت ووصلت لما هي عليه بفعل التطورات والتغيرات المتراكمة للكون والطبيعة الغير حية واللاواعية:    تكون الكواكب ؛الجبال؛ ألشمس؛ الخلية الحية الأولية ؛ ...
إن مصطلح الخلق الذي وظفته لا دليل على صحته فهو يوحي وبطريقة كاريكاتورية أن هناك كائنا واعيا قرر وضع هذا الكوكب هنا وذاك هناك و وضع شمسا هنا  و قمرا هناك  وأنشأ هنا جبالا وراءها سهل شق وسطه نهر  وهذا يعاكس الملاحظة العيانية والمنطق العلمي التجريبي حيت أن تشكل الكواكب  مثلا عملية تراكمية في الزمان والكم ففي هذا الوقت هناك كواكب في مجموعتنا الشمسية في طور النشوء  حيت تتجمع سحب الصخور و الغبار بفعل الجاذبية  لتكون كويكبا ذا جاذبية أكبر يزداد حجمه عبر جدبه  لكويكبات ونيازك قرب  مداره  بمرور ملايين السنين  تتكون داخل هذا الكوكب تشكيلات جيولوجية  ناجمة عن مختلف الظواهر الفيزيائية و الملاحظة على كوكبنا باستمرار بالنهاية بعد مرور ملايين السنيين سنجد من ينظر لهذا الكوكب و قد منح عقله  إجازة مفتوحة ليتساءل أيعقل أن يكون هذا الكوكب الرائع بدون خالق ؟

عزيزي سأروي لك قصة عما يمكن أن تفعله التراكمات الكمية الزمنية
تخيل أني أطلب منك القفز على حاجز بارتفاع 10 أمتار  بجهدك الخاص  بدون الاستعانة  بأي جهاز ستقول هذا مستحيل و ضد قوانين الجاذبية  اذا فدعني أحدتك عن الفزياء الكوانتية
هل سمعت بالمواد الإشعاعية   ان هذه المواد تبعث دقائق مشعة  لنسافر مع إحدى هذه الدقائق في رحلتها من النواة الى الخارج
في البداية الدقيقة داخل النواة مجموع طاقتها ما نسميه الجهد نرمز له       A 
لكي تخرج هذه الدقيقة من النواة يجب أن تعبر جدار الطاقة  الذي جهده نرمز له بB    
نعرف أن B أكبر من      A
إذا من المستحيل أن تخرج تلك الدقيقة من النواة كما أنه من المستحيل أن تقفز على حاجز بارتفاع 10 أمتار  بجهدك الخاص 
لكن هذا يخالف الواقع هناك مواد اشعاعية النشاط
تم لما لا تشع كل الذرات الإشعاعية في وقت واحد؟
ان داخل غرام واحد من المادة المشعة ملايير الملايير  من الذرات  داخل كل ذرة عشرات الدقائق  هنا تتحقق التراكمية الكمية
كل دقيقة من هذه الدقائق تتحرك بسرعات قريبة من سرعات الضوء مما يرفع محاولات اختراق جدار الجهد الى أرقام ضخمة في الثانية الواحدة هنا تتحقق التراكمية الزمنية

هذه التراكمات الكمية الزمنية  هي ما يجعل  هذه الأشعاعات ممكنة  رغم أن احتمال اشعاع درة واحدة هو رقم متناهي في الصغر
من هنا أرى أنه  اذا  كان تكون الخلية الحية عبر سلسلة من التراكمات الكمية و الزمنية خرافة بالنسبة لك فحتى المواد الإشعاعية يجب أن تكون خرافة   ولا بأس عليك  من تبني نظرية كن فيكن .
أرجو عزيزي أن تكون منصفا بإعمال عقلك و تتحفنا بردك في القريب العاجل.

[harms]

  أتعلم أخي الجواب قد تستخلصه من أسئلتك ومن موضوعك بشكل عام .
وهذا أسهل سؤال ممكن للإنسان أن يتوصل لجوابه بدون مساعدة  .
لهذا ابحث أنت لكن خارج منتدى ملحدين العرب

[Abu Al-Alaa]

  أتعلم أخي الجواب قد تستخلصه من أسئلتك ومن موضوعك بشكل عام .
وهذا أسهل سؤال ممكن للإنسان أن يتوصل لجوابه بدون مساعدة  .
لهذا ابحث أنت لكن خارج منتدى ملحدين العرب

أسف للتدخل و لكن....

لماذا تنصحينه بالبحث خارج المنتدى الذي تنشطين فيه؟

هل هو حلال لك و حرام عليه؟

كان الأولى بك أن تطلبي منه أن يطيل المكوث معنا...لعله يهتدي.
 

[amorossso24]

لطالما سئل هذا السؤال و كان كل ملحج يجيب ان العلم الدي توصلنا له هو الحل لاشكالية عدم الفهم و ان التوراة و القران ما هو الا تفسير خرافي للشياء بشكل غير صحيح و انا لتو كنت اجبت احدهم حيث قال كيف يكون الالاه غير عارف بكونه الدي خلقه فيقول في القران ان السماء رفعت بغير عمد اي انه لا يدعها تسقط .. فجعل من الموضوع سخرية و هو لا يعلم انه الجهل بالاشياء هو ما جعله يلقي دلك القول عن القران الدي يوما بعد يوم يثبت صحة الله و الدين اعطيم مثال ..



4- بل يعرف كل شيء : فعندما قال انه رفع السماء بغير عمد فلان العرب كانت تقول لكل شيء فوق تسميه سماء من سما يسمو فهو سامي اي عالي و الله قال انه رفع السماء بغير عمد و لو كنت تعلم الغلاف الجوي يتكون من سبع طبقات و هو ما اشار الله له في القران : و خلقنا سبع سماوات طباقا.. و هده السماوات مكونة من غازات الاوكسجين و الهيدروجين و غازات اخرى و هده الغازات تكونت على الارض نتيجت الطحالب البدائية التي استطاعت تكوينها على اثر التحليل الضوئي لنور الشمس اي ان الارض في الاول لم تكن لها غلاف جوي ثم بدء هدا الغلاف في التكون على اثر صعود الغاز رويدا رويدا الى السماء و هو ما يقوله الله بالضبط عندما قال : رفعنا السماء رفعنا رفعنا رفعنا رفعنا رفعنااااااااااااااااا.. و عندما قال بغير عمد فلان الغاز بصفته الطيارة تجعله يصعد في السماء بغير عمد يمنعه من النزول للارض ثانيتا و كدلك الجادبية التي تمسكه لكي لا يندثر في الفضاء الغلاف الجوي الدي يحمي الارض من النيازك و الاشعة المضرة بالحيات و الجادبية بادن الله تمسك هدا الغلاف الدي يمثل سقفا يحمي الارض حيث قال الله :الم ترى ان الله يمسك السماوات و الارض ان تزولا ..يقصد الساء ان تندثر في الفضاء يمسكها بالجادبية و يمنعها من السقوط الى الارض بصفتها الطيارة اما بخصوص الارض ان تزول فبامكاني ان اناقشها في مكان اخر .. ادن انت الدي لا تفهم الكون و ليس الله ...

[rachid]

  أتعلم أخي الجواب قد تستخلصه من أسئلتك ومن موضوعك بشكل عام .
وهذا أسهل سؤال ممكن للإنسان أن يتوصل لجوابه بدون مساعدة  .
لهذا ابحث أنت لكن خارج منتدى ملحدين العرب

العزيزة harms
كان من الأفضل أن تنصحي الضيف الجديد بإعمال عقله و دراسة ما يطرح من موضوعات عوض لعب دور الوصاية الفكرية
فلا مجال للحجر العقلي في منتدى الفكر
  بصراحة أجد في ردك منتهى الإفلاس الفكري